[杂谈]这游戏根本就没有合作的概念

2022-06-29 16:14:33 神评论

问：

这是单人会战第5圈的4王，按进度所有刀全部一穿二会打到这个位置(3天*3刀*穿2=18个boss)，再打两个boss之后就了。不计算出刀奖励的单人会战总工资的公会，还会少拿很多角色碎片回到正常会战的问题，个人建议有追求的话往上走一档，打算摆烂的话往下走一档3000开外不冲2800的公会都很佛系的，掌握好会里人的出刀作息插空打春黑刀也没人和你撞，剩个残血总会有三连刀摆烂人收的，只要我出刀够早就没人能撞我刀对了，这个游戏能说的上是合作的东西估计只有助战了，从这一点出发的话，后排的游戏体验很糟糕。以我自己在的公会(4000左右)为例，你能想象我大小号加起来拥有全会唯一的露娜、全会唯一在助战上的春黑、全会唯一在助战上的猫仓唯吗(还有各种难以想象的1专克总、r10-0蝶妈、技能忘升的水电等助战)要不是能大小号互借需要的角色早就摆了

改动

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不排刀自由出刀就是这样，后面出5阶段也无济于事，到能自由选BOSS才比较舒服，我日服现在就是找3个半自动刀出了了事

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单人会战啊，那就真是太拼脸了。一群大佬在一起，多多少少互相还能拉一把，下限有保证。单人这东西，没有上下限，极端点，菜狗刀刀烈火，大佬被打暴毙，玩起来真的很搞心态。不知道你玩没玩过单人打榜的游戏，我之前就玩过，那真是卷中卷。简单说就是一个比拼氪度技术运气，因为可以选择是否保存本次伤害，所以，技术可以多练，运气可以多刷，说白了就是肝次数。你氪度高伤害高就肝的少，你氪度低伤害低就肝的多。也就是说如果低氪肝炸了，土豪要是想保排名也得炸半个肝。有了是否保存当前伤害就是大家一起爆肝刷高分，没有一次完事就是大家一起拼脸，这就是单人模式。

改动

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咳..菜鸡肯定哪都有..我的意思是mmorpg奶的本能就是救人，t的本能就是保护队友，合作是游戏的底层逻辑。pcr就不一样，没指挥的情况下你舒服了就有一个队友要纠结怎么收尾刀怎么交补偿，底层逻辑有点零和博弈的意思

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你真的混過後排公會嗎?我這裡只有5個人在出刀

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楼主既然玩过mmo，为啥不换个队伍而是一直陪灭你需要转变个思路，这游戏的公会根本不是公会，就是个冒险小队，说白了就是25人团改成30人。那当然是打舒服了就固定团，不舒服随时换人换队的。喜欢聊天大可以聊天群继续聊嘛。反正也没人会在游戏里聊对吧

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怎么不能，可以的比如我这刀时停春黑能打1000w把boss杀了，剩40s尾刀进不了时停只能打200w，这时候我队友用他尾刀给我补了200w伤害让我吃了50s尾刀，我下轮再进去又打了1000w把boss杀了，这不就我多打了600w

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社交小游戏

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大家都是这么想的，所以大半夜还能撞，

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你都在后排了，大家都在混。你想好好打就要有被撞刀的觉悟。我春黑刀打着玩被撞好几次了也就图一乐过去了。真想好好出刀就找个要好好出刀的排名打，别总想着在后排出高伤了。

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只有你是团队里最菜的那个人时才会有合作的喜悦的mmo也一样大部分时候不过是陪着最菜的人练习而已

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你说的这些本质是通过多次取样来避免单次意外。比如说单人会战打1天肯定有“菜狗刀刀烈火，大佬被打暴毙”这种情况，但是打5天就完全不一样了，天天烈火的不叫菜狗，天天暴毙的肯定也算不上大佬。这和合作的关系并不大，其实PCR会战真正谈得上有收益的合作只有一件事情，就是救树，而楼主说的事情其实是合刀，大部分情况下合刀是为了避免损失而不是带来收益，所以满足感并没有那么强，而一旦撞刀负面反馈要强的多。本质上都是因为boss血量相对于玩家伤害来说太低所带来的好处或者麻烦，boss血太多不能很快打死就不存在救树概念，血少又要一直合刀麻烦太多。现在的boss血量有点过少，感觉都翻个倍会比较合适，可以大幅减少合刀次数，需要救树也不会完全救不下来。

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我印象最深就是第一次金牛座跨狂暴时的18人大合刀，成功跨过去的时候确实感觉挺“团队”的

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真团队合作是一人90刀讲真我也是试试就打一天

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我们600会已经随便出刀了，撞刀留尾巴根本无所谓，早点下班才是真的，每人保证出一刀春黑，就这，我们d面排名还能往前走，大概350名左右，你就知道现在是什么情况了。或者说越是后排会才越是在意boss的小尾巴撞刀啥的。

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因为除了前排公会，PCR的游戏机制没有让公会对成员形成有效约束。你要说MMORPG，比如WOW，打副本要组团开团，无论是工会团还是野团，团队里面的个人都没有人可以擅自行动——你没法一人挑战副本里面的怪；如果恶意害人，那么团长可以飞了你；团长作恶大家可以退团。PCR呢？我出刀需要会长批准吗？不需要。我打个王需要其他人协助吗？国服目前线性挑战的情况下，你可能需要别人帮你扫清前面的boss，但单一boss的挑战你是可以自己进行的。而且游戏内没有即时聊天机制，无法有效沟通。没沟通没约束，自然没合作。这就是为啥除非是放任的公会否则都要求进会战群进行最低限度的沟通。沟通越详细、管理和约束越强，合作也就越好，当然坐牢感也就越强。

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你的例子是不是有点问题用TNDPS来对比？不应该是用公会团来对比吗比如团长和指挥 PCR的公会战模式就是出刀的合作简单来说就是排刀和合刀你都不排刀后排公会甚至不合刀那就是等于没有团长和指挥的野团你现在的状况就是在打没有团长和指挥 T不嘲讽 N不回血 DPS划水的野团受不了就往前

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想多了……wow野团什么妖孽没见过。PCR起码还能算个半固定团呢。

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我做的就是游戏模式和底层逻辑的对比，你打魔兽只有损人不利己的坏b才会捣乱，t不抗奶不奶他们自己也没法打。但玩pcr自由出刀公会你选择自私反而会更舒服，最后奖励还一样

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对啊但这个情况只有在中后排公会才有中排也个别有的前排就不用说试试有自私的行为不是亲友立马飞呢我这期600就有个自闭滑刀的已经飞了

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问题在于前排显然是没有代表性的，中后排才是游戏的普遍现象..再举魔兽的例子，后排新人排随机团本或者是干脆没满级新人排五人本时尽管会有人比较菜比较划，但整体上大家还是在试图合作达成目标的

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首先中前排为什么不算数？ 600往前有18000的玩家哦其次你都说了魔兽新人们的配合但你有没有想过有认真的新手会努力的去配合也有不认真的新手随便混混啊现在的后排公会都是摆烂的玩家为了快速下班都放弃奖励了要不是单人会战奖励太低他们早去单人了吧

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所以你到底有没有理解我在说什么？这根本不是有单独某个人比较菜或者比较不配合的问题，而是游戏的核心机制的区别，合作是mmorpg副本的基础，每个魔兽玩家都会合作都必须合作，新人会基础的合作，精英玩家会高级的合作，不合作根本就寸步难行。而pcr本质上还是单机游戏，会战只不过是将30个人强行捏在一起打一个东西，并不是为合作而设计的，所谓“合作”到头来也只是为了能让单人的战力可以100%发挥，甚至功利一点完全可以交给一个人出90刀。

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哈哈那你到底有没有理解到这个游戏和wow本来就是完全不一样的类型？你说的大部分都对因为这个游戏就是这样的游戏机制啊

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你看，我在主楼不就是在吐槽这个吗..说wow就是举个真正的合作的例子，来吐槽pcr的工会战只是披了层合作的皮

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就是这样啊这游戏有日台服的千里眼你玩这个游戏之前都不知道吗？还玩了两年才发现？

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现在600公会半auto是没问题的，你在意的合作尾刀撞刀也可以解决。

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lz你说的很对，每次打手动刀，我最大的敌人不是轴的难度或者是担心暴毙啥的。而是要怕其他人给我撞了，不得不练的每次尽量开2倍速打轴。当然了，这也是自己选的，其实我也可以摆烂，但那样感觉这游戏就真没啥能操作了

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只想说，本来就是个收菜休闲手游，如果要被迫绑定搞啥合作才能玩，这游戏早玩不下去弃坑了。

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你从来没有合刀赚过尾刀满补吗

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您好，1000可以打成1100，甚至可以打成1227

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不谈收益说这事是真的无聊，后排是指600 2800还是5000后，后面一个档位相差500钻，你还要求别人合刀就滑稽，后排会一个特点就是人出现的时间非常分散，要不集堆要不不在，合刀完如果下个boss不适合打或者d面这种很多阵容只能打一个王的是不是要等下一轮？后排会d面我是觉得不合比合好，合刀很容易卡自己。最后说一下，你的解决方法很简单，去一个报刀会就行了，有预约申请出刀的会你可以慢慢打，被撞直接at会长处理就行。

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一般这种情况是等下一轮赶紧出刀或者提前模拟好了等着

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确实，体验最好的时候是在2800当大腿冲1200，一个boss要三四刀的时候，说到底既然叫boss总得有个合作攻略的感觉，现在一人一刀只求别人别恶心自己完全违背了团队游戏的核心，如果这算团队游戏的话

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合刀了解一下筛刀了解一下你单人伤害真没前排平均高

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那不是单纯是你没打前排吗？挂树了救的筛刀高伤的合刀赚伤害的怎么就没合作了？分工上有人排刀有人指挥有人写轴有人出刀怎么就没分工了

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你想要的东西是分工不是合作，这是两个不同的概念在mmorpg里面每个人的职能是不一样的，像一场足球赛每个人都有自己的位置但是在pcr里面，每个人的职能是相似的，像一场接力赛跑你不能说只有足球赛那种合作算合作而接力赛跑的合作不算合作

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三本学生抱怨社会没给你做贡献的机会？想合作去前200啊，后排本来就不是合作的地儿