17173独家访***:荒谬!绝不和解!
【17173 记者 微微妖】
游戏米果对六位离职员工的“封杀”事件最近闹得业界沸沸扬扬,业内各界都对此事表示了极大关注,在知名不知名的媒体或论坛上,也都流传着或真或假来自于米果内部或来自于离职员工的只言片语。也有业界人士建立了米果事件后援团声援几位当事人,情势极为火暴。
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事件起因:游戏米果群发媒体声明,法律手段封杀离职员工
两种声音:米果“封杀令”震惊业界 草根签名声援被封职员
游戏米果部分在职员工发言声援公司
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作为事件直接当事人,游戏米果竞业声明所指的“首恶”***女士,一直没有直接在任何媒体上发布过正式的说法。记者今天联系到***女士,就此事对她进行电话专访。说到这件事的前因后果,赖女士显得极为愤概的同时,又有一丝无奈。赖女士希望通过记者对业界关注此事的各位同仁表示谢意,并表示,这件事情如果能有一个良好的结果,那么多整个游戏业界在劳资关系的规范化透明化方面会起到很好的促进作用。
具体内容请关注下文:
(以下内容根据采访资料整理,括号内容为17173根据情景补充)
前因:被莫名开除,无离职补偿金
微微妖:赖女士你好。谢谢你接受我们的采访。事情发展到这个程度,你现在有什么感觉?
***:我觉得从离职到现在,我个人感觉很烦。刚开始是很生气,现在是又烦又难过,不知道这事情什么时候到头,要搞到什么时候才算结束,不知道他(指张尧勇)现在要做什么。
微微妖:那这件事情到底是怎么发生的?我们注意到5月份你还在代表游戏米果RTK开发小组接受媒体采访,然后仅仅两个月时间,就突然离职。离职的原因是什么?
***:事情从7月4号开始,那天我被公司(指游戏米果)开除。不知道是因为什么原因,就是叫我到(总经理)办公室说,我对你仁至义尽。最后就请我马上离开公司。我要求办理离职手续,但是他不让我办,我坚持要办理离职手续,因为不办这个手续公司可以算我旷工。他就叫**来了,说我在闹事。
他不让我办(离职手续)怎么办呢,**也来了,说不让她办(离职手续)那要怎么办。他看**来了,其实米果已经有很多次员工离职不愉快找**的记录,那天**也很不耐烦,说为什么你们老是这么烦。所以后来我就办到了离职手续。
隔两天就在公司内部发公告说我破坏公司内部团结和破坏秩序。
微微妖:那你当时有没有拿到离职补偿金?
***:没有补偿金。不但没有给补偿金,7月4号后再过6天就是10号,必须给6月份的薪资,他连薪资都没有给我。
被指“盗窃”感觉荒谬
微微妖:米果在“声明”中用了一个“盗窃”的词,据你们发布的一些资料中,这件事在8月2日就澄清了,能不能说一下这个经过。
***:7月17号那天正好所有主创人员一起递辞呈,我约了公司一个女生一起吃饭,所以有进过办公室,可是我只想去看他们一下,然后我走到我自己的位置边上时,因为离开时没有时间收拾东西,太多了,两年多每天工作超过10小时11小时,我的东西很多,所以请朋友帮忙收拾,遗漏了一个夹书的扳子,我很喜欢的,那天看到我就拿走了,那是我私人的物品。
整件事情都有录象,不但有录象还有录音,办公室有录音设备,录象整段都有,加上录象及材料他们在8月2号报案了。可是真正看完以后警察也很头痛,因为我只拿了私人物品,没有看到他们所谓的报失的物品。8月9号警察找我问话,然后本来四五小时就要走,但不知道为什么,但是不知道为什么还不能证明,于是又找了两个同事做人证,最后差不多10个小时。后来排除有偷窃的嫌疑。
微微妖:那你当时有什么感受?就是被指为“盗窃”的时候。
***:我觉得非常荒谬,简直不可思议。数码相机和移动硬盘在办公室是根本不存在的,我们的工作是开发游戏,所以不需要什么数码相机。这些东西都保存在行政部门,在25楼。根本就没有偷就说偷,这根本不可能。
无非是一点,数码相机值3千多块,达到报案标准,移动硬盘可以说我偷资料。警察也有问有没拿资料,我说我没有动电脑,我看到一个同事打字,我就和她开玩笑打了一下她的键盘,问‘你在干嘛啊’。他就说我在用他电脑。我跟警察说这家公司04年4月我们进去,我们是他唯一的开发人员,他的《真封神之天尊地魔》是我们做的,引擎一代二代是我们开发的,就算这个给公司申请版权是你的,可是我帮你做的变成你的,你现在说我偷我做的东西,你觉得我有必要吗?
(***女士说到这里,语速越来越快)
***被打!事情绝无和解可能
微微妖:什么时候知道米果在媒体上发布那个“声明”的?当时感受怎么样?有没有打算就这个事情提起反诉?咨询过法律顾问吗?
***:因为没有发工资这件事情,我请教过律师。他们还发函说要赔偿,我觉得他常常用文字来描述,给别人一种“这件事情是真的会发生的”假像,以前的同事都问我我该怎么办。
难道他指着我的头说你赔我100万我就给他啊?
到处发那个声明,我想知道他到底想做什么,不知道他为什么要开除我,还要逼我说我让你在行业里活不下去,我觉得他至于吗?我不知道他的心态如何。
我有请教律师,他是跟我说这个事情就找劳动仲裁部门,我们先专心做劳动仲裁,后来发生***被打的事情,8月4号,不知道是时间巧合还是什么,是我被开除一个月的纪念日。我们也就这件事情请教律师,所以现在警察还在处理中,***不愿意和解。打他的两个人其中一个是已经离职的地推,他不认识,另一个不是米果员工,他也不认识,我就怀疑这两个人怎么进办公室的?米果的办公室需要门禁卡,而且每个办公室根据不同权限开放,比如你普通员工想要进研发部高级职员的办公室,就必须按门铃等里面开门。那这两个人怎么进来的?
保安主任是柔道高手,是他刷卡带那两个人和市场部的人,走到***后面停住,就开打。那时候在场其他人员要上前阻止的时候还被保安架住。你的另两个同事在被打,你把其他人架住说不要打架!
微微妖:那时候***先生是否已经离职了?
***:他们是7月17号递辞呈,还未正式离开公司。因为他们想做得比较有职业道德,要做到8月17号。(提交辞职申请后一个月)
微微妖:你知道他们辞职的理由吗?
***:我的事情发生后,他们都很生气,看到公司的公告,他们觉得他们签的和约跟我的一样,只是金额不同。他们觉得我被开除都可以罚这个钱,那他们怎么办。所以觉得不公平到极点。
我们竞业禁止有11条之多(指米果的劳动合同)。里面规定离职后要竞业禁止,但条款比较含糊,要求每三个月提出一份证明,证明自己有就业但不是在相关行业工作。我做了11年游戏,他现在要我去卖房子卖广告卖钢材或成衣?要我三个月**明,然后他给我基本工资?我们的基本工资大约是正常薪资的三分之一左右。
我觉得条款很有条不紊,应该有请教律师。因为第一个合同的条例不是这样的。中间有改过。其实基本上每家公司都会在合同中有关于“竞业禁止”的东西,90%的人都不会认为是很恐怖的东西,大家会认为这是正常的,但我不知道(米果的合同)其中有这么多的陷阱。律师告诉我中国的处理没有那么明确,游戏行业很少有公司对员工做竞业禁止,又不是研究火箭或航天系统,很少这样搞,所以律师说这个部分还是要自己注意一点。
所以我从离职到现在我就一直在晃悠两个月,不可能真的去卖房地产吧。
微微妖:你觉得这个事有没有和解的可能?
***:没可能。如果愿意和解就表示他做的是对的,或者是说我们愿意忍受(他们)对***身体上的和我们精神人格上的侮辱跟妨害,我们都愿意默认忍受,所以这件事是不可能和解的。
提起劳动仲裁,暂不考虑接受正式工作
微微妖:如果米果真的起诉了,你打算怎么应对?
***:从头到尾愿意走法律路线就很好。我7月4号被开除时我在写下一个阶段的进度表,还在工作。他的真封神从进入到做研发到相关新闻稿,我都会告诉记者比较骄傲是我们没有DELAY,张也说这是一个不推迟的团队,他们对我们的评价也相当的高,我们都是很尽责。
他就是这样对待他所谓的****的。
我相信他有他的说法和立场,一件事情吵起架来肯定不是一个人想吵就吵得起来的。但他是不是能够像我们一样把事件解释清楚呢?
微微妖:那么你希望这件事情的结果是什么样子的。
***:我跟你说,真的是就个人感情来说,我真希望回到以前一个很普通的做游戏的人的身份,可以快乐的工作。我希望我能快乐的工作。现在整个事情发展的话,我有对他申请仲裁,他也有反诉。他反诉我是就服务期的协议来反诉的。
在相关行业(劳动合同)里都有服务期协议,我在你公司服务期间,你给予我一定的好处或享受,我就有必要去执行,因为你已经对我进行了一些照顾,在离开你的时候我就要赔款。通常会发生在核心人员和高端主管身上。薪资是不被包括在这里面的。薪资是工作是劳动所得。
这种服务期协议通常会包括三种,一是公司对你进行的培训,公司花了钱,假设原本罗金海涵不会写程序,那么公司花了钱给他进行了一段时间的技术培训,使他学会了写程序,这算一个。另一个是提供了可以辨明的财产,比如房子车子给你个人使用。因为这是钱嘛对不对,这也算。另一个是户口,因为上海的户口不好弄,公司有名额。
但是这些在我们身上都没出现过。
微微妖:那么米果凭什么来对你们进行服务期协议的反诉呢?
***:他的律师觉得可以就可以。
微微妖:你以前在米果工作时感觉愉快吗?您认为张总是个什么样的人?
***:我们工作时是在17楼,其他部门是在25楼。17楼全是开发人员,我们自己相处的都蛮好。你问一下金海我们团队是很和谐的团队。虽然工作很辛苦很累,但是为了理想来做总归都是比较开心的。跟其它部门沟通,偶尔会有摩擦,比如开发跟市场,各有各的角度,摩擦是难以避免的。但大部分情况下我还是听市场的说法,我们本身就是一个市场导向的公司,对公司内部比较满意。
至于张总本人,我觉得我现在不方便去评价他。要不然就变成攻击谩骂了,像个深闺怨妇那样子。
微微妖:这件事情对你以后的职业生涯有影响吗?目前有什么比较具体的打算?
***:很久以前记者采访我做游戏的心路历程,我说过在我30岁那年面临一些考虑,就是我还要不要做游戏,的确是没有回头路了。后来我决定做游戏,从30岁到38岁。我觉得这是我目前比较拿手的东西,叫我现在去想别的出路会很困难啦。但我会等仲裁结果或比较明确的东西出来后才比较能够说光明正大的去做事情。中间我可能只能自己研究一些东西,搞搞小东西这样子。
家人支持劳动仲裁,母亲当时饱受惊吓
微微妖:那劳动仲裁的现在的进程怎么样了?
***:现在是我一个人在做。需要双方交换证据资料,结果要等很久,仲裁听说有半年的。如果有一方拖延或怎样,在进行过程中就会比较久。
我是最早被开除,所以我提出劳动仲裁最早。他们的话基本上会就***被打的事情来进行后面的处理。我们会一起处理。
(开玩笑地说)照片会被一起贴,“我们是盗窃团伙”。
微微妖:如果仲裁拖到很久?
***:整个事情发生以后我家里人和朋友都比较鼓励支持我,这主要是家里人能够谅解就好。事情发生时,7月底,我妈妈来上海看我,带着我弟弟的小女儿,小朋友念一年级我让她来玩,整个8月份我妈妈都活在心脏并快发作的程度,尤其是**来带走我,尤其是保安来按门另,态度很不好,当时她真的吓坏了。以后我跟朋友聊天比较晚她就会等着我,八九点就会电话问,为什么还不回来有没有人陪你。妈妈的精神很紧张。家人都在中国**帮不上忙,但很支持我。我说等仲裁,他们说没关系就当休息时间。
我想我如果私底下看一下市场,研究一下,这种东西跟他没关系,我觉得我做了也无所谓。
微微妖:我们注意到你是从中国**过来的制作人,在中国**业界有发生过这类似的事情吗?他们一般怎么处理员工离职的问题呢?
***:我以前在昱泉。最早在厦门火凤凰,中国**叫天堂鸟。中国**基本跟员工没有所谓的劳动合同,很少,竞业禁止会有,保密条例之类的,例行公事都要做的,但基本对员工离职都很理智,比如跟公司商议做交接之类的。就像***也一样,他们也有提出一个月的时间,这个两边都差不多。我认为在整个游戏界,没有看过这样对待员工的。何况很不可思议的事情竟然发生在我们身上。
微微妖:目前外界有很多关心这件事的人,很多支持和同情你们的,你能不能对他们说几句话。
***:我代表六个人说谢谢他们的支持,不论是精神或行动上我们真的很感谢他们的支持跟鼓励。其实这件事也表明了中国游戏开发是在一个比脆弱的阶段,其实需要业界同仁和公司彼此之间一起努力。这事已经发生了,我们觉得很遗憾,但是不可能抹去这件事。我们希望说这样一个事情让所有人关注到,说整个游戏行业以后该是什么样的走法,员工跟公司之间的相处之道,后面的结果会比这件事本身并有意义。因为这事半年一年就过去了,但那个结果可能会一直持续下去,或一直被大家一起关注或努力下去。这次对业界朋友们的支持和行动比较重大的意义应该在这块。
微微妖:不知不觉快一个小时了,谢谢你肯接受17173的采访。这件事情我们会一直持续的保持关注,我们保持联系。
***:也谢谢你们。
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