用几张图来谈所谓的游戏平衡，看看策划到底想不想平衡？(上CBG了，没视频了)

问：

跟社团一个妹子借的弃坑号，我的号排不到这种卡等的号了。看对面卡组应该知道分段不高，刚6000好像。不要在意分段，我说下我基本全程没有动过，火焰能能拿来破雾了，对面基本没有藏了3秒以上的情况，当然这个帖子不是探讨怎么打赫敏，而是看卡等看数据来谈这游戏所谓的可笑的平衡问题。这局不能说是完全代表目前游戏的形势，但也相对客观的表述了目前游戏内少部分卡牌回响数值超模严重的问题，回头我再试试打哈利，排了10多场发现都是娱乐卡组和跟风玩的贝拉，这个分段正经玩的已经不多了。回归正题，看数据图可以看到整局费用差别不大。但卡等差距大概在2级左右。就是这么一个普通的对局，却打了接近4分钟。看我带卡应该能看到这都是相对优质的生物卡，但是呢，被一个13级闪电打的有来有回，甚至我还掉了2000多血。这就是所谓的游戏平衡，整个对局我甚至都没有形成场面上的压制，其实就是最后他步数没了，被瞬间打了700多血才死的。然后我们把双方卡等对换一下呢？代入模拟一下，我都不用上图了，因为这种对局大部分人都应该遇到，压两级的闪电甚至压1级的闪电我想上过殿堂的都能有体会，整局都不会超过3分钟。甚至生物可能都摸不到对面几次。这就是所谓的游戏平衡，我不要求生物多牛逼，但是这种压2级卡等的对局居然解我生物没多大压力，这是一个正常的游戏设置吗？我就不另开贴了，补充一下。妹子号挂CBG了，我也没什么兴趣借过来再发视频。通篇回复看了下，至于霹雳爆炸克动物园的说法，灵猫和棋子都是赖场生物这种都被越两级秒解我无话可说，6000分段这个带法我也不认为对手有什么优秀的操作，在我看来只是回响卡牌离谱而已。现在看除了少数人赞同外，大部分人居然认为是合理的结果。我不好再说什么，毕竟我自己都属于半弃坑状态没必要纠结这个问题。最后我只想让各位代入一下，你越级打比自己高两级的对手时，什么感受？除了哈利，越1级的小精灵飞沙解不掉那种难受的感觉回忆一下，然后再看看图片里的数据。不客气的讲，除了对战多比瓜，开场遇到大师卡比我低两级的对手，各位是不是心里想着这把稳了。

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万分卡均12的哈利比比皆是，别问问微博的奥罗就说他们技术好也只有核心17 18的召唤才敢在万分段出现，就这个平衡他们认为召唤太强。召唤强是因为氪佬的卡等高造成的错觉而已。真同卡等打看看高端对局谁打召唤。咒术流的超模属性让一些玩家产生了自己技术很好很高贵的错觉，得了吧拿个均卡12 13哈利闪电打赢氪佬就说自己技术很强打不过就骂匹配骂召唤滚出游戏，有本事倒是不玩超模回响啊，我自己哈利赫敏海格纽特都玩，说实话当我拿着回响加成后17推推18雪球17除你武器去打召唤看着他们怪物都铺不起场伙伴卡刚出两个小技能瞬秒确实很爽。顿时也产生了我技术很好的念头，但后来想明白了不是我技术很强是这回响就超模。

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对面雷敏霹雳爆炸当双核，肯定是被你这种炸鱼召唤流教育成材了，有备而来啊。

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对面带了霹雳爆炸，带霹雳的赫敏本来就优开生物的，而且你不是站着不动下怪也赢了吗，还好吧

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说句题外话，你这昏昏换个单书会好很多，没加成完全不知道你带昏昏的理由

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昏昏大概率为了应对对面罗恩，纽特大好局势被咒术流一个罗恩翻盘的局经常出现。

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只看一遍竟然都没看懂想表达什么

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他肯定不想平衡，削哈利削斯内普，你看他敢动闪电默默然和火盾吗？氪佬的蛋糕

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11+2的电和12级霹雳爆炸就可以快乐拆15召唤，还不强么……

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冷知识，单书可以吞掉罗恩最后一段冲锋，停顿的时候跟罗恩对撞就断掉了

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说个事实还有人踩你呢

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得亏nga正常的人多，换在微博要被奥罗公主和狗腿子追着喷

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我最爱的弗利维只能每周学院活动 拿出来欺负一下小朋友

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遇到带昏昏的哈利，你可能放个飞贼已经开始晕了现在棋子、猫之类大砍时候纽特已经下水道了

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这是我在另一篇文下面的回应：如果召唤物真的这么强，为什么召唤物回响这么难遇见？如果哈利真的这么弱，为什么MA2比赛一半都是哈利回响？?如果技术真的这么重要，那为什么会有人对多比有意见？(目前总共有11个回响)赫敏算是比较平衡的，但是她的平衡是建立在场外禁卡机制的。不然本身也是接近哈利的存在。而斯内普只能说是接近平衡；而其他就别提了，只会被说那里亮按哪里。说召唤物、动物园都是靠等压，而咒语等压的时候就选择性忽视，绝口不提。然后也有人说大瓜无脑、容错率高、不需要操作，只要找角度就行了。那其他的回响，特别是主流的哈利赫敏就比起多比还有脑，容错率低，而且需要操作吗？有些人说多比多超模，对，他在极高端确实是一枝独秀的存在；但难道只有极高端配得上叫做玩家吗？休闲玩家跟竞技玩家都是玩家，甚至还有就非常一般的一般玩家。太多人都只听到自己跟周边的哭声了。

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基本没动是因为他是赫敏，根本没有直接攻击我，我何必要动。至于你说的霹雳爆炸，我想说我好歹也是万分常客，虽然是炸鱼但也不是无脑下生物那种打法，如果真是被一个霹雳炸我3个生物我也不会发帖。我发帖的原因就是突然发现也是有点纳闷，为什么这个分段这个卡等能解的这么流畅。我用一句话简单说明，生物就是排队送，有画面感了吗？但是奇怪就奇怪在，压两级的卡等他居然解的几乎没有压力。

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首先你赢了，其次你的卡等跟对面倒也没有差距太离谱，带霹雳带罗恩的赫敏完全应该有还手之力，难道你的诉求是就靠这一点卡等差你就应该碾压对面吗

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难道不是？13的闪电解15，16的召唤，这个本身就不太合理吧

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你可以复盘看一下他怎么解的，应该就知道为什么能这么流畅了。我觉得可能跟你的卡组构筑也有关系，比如独角兽被闪电克制，棋子灵猫被霹雳爆炸万弹克制，加上嗅嗅飞贼，这些容易让霹雳无脑赚费。你没有单书这种能抄赫敏后场破雾+逼迫走位的低费生物，没有控破雾用火焰熊熊很容易亏费，昏昏赫敏生物少作用也很有限，打赫敏霹雳爆炸收益也很低。你说不讨论怎么打赫敏，所以之前没有说卡组建议。但是你的卡组确实被对面克制，打起来容易亏费。我认为卡组克制的情况下，对面低你两级的情况可以解场是正常的，而且看伤害你最后是小优，这个结果是能接受的范围，不算离谱

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雀食，一个霹雳爆炸把辛辛苦苦叠出来的动物园全解了，瞬间不想玩

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不太理解你想表达什么，毕竟赢了。是赢太慢了？但是马棋纽特本身就是赚费滚雪球的，霹雳爆炸也是卡手赚费的，打得慢不是很正常吗？而且对面还是个滚雪球的速转。从费用看你也被对面飞贼赚了不少费，你的生物都没对空能力。破雾用火焰不是什么好的选择，4费换2费而且别人还可以进出继续赚。讲道理，生物确实需要卡等基础才好打，但是你这个卡等打这个赫敏只要会玩不是随便赢

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玩纽特这种下水道就是自己跟自己过不去，不止罗恩，一个噼里啪啦也能死全家。

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我不清楚你说的不离谱是什么概念，高2级的法术赚费解低级生物我也觉得不离谱，但是生物被低两级的法术解的没有任何场面我就很难理解。这个问题我才发现的，因为我的号平时排位都是对位平级对手，导致我昨天玩的时候特别惊讶，看发帖就知道我完全就是炸鱼心态搞新手去了，但是打到结尾我发现我的生物在低端局甚至连基本的优势都没有，最后真的就是拖死的而已，要不是我也玩这个游戏我都以为真的碰到绝活哥技术好的了，但是实际就是对方只是上下移动，躲雾丢技能而已。没有推推没有水牢没有吼叫信的情况下，我也不是无脑一直下生物，而是被对方解了我才继续下，看对局资料能看到，我只下了4个白马，我翻了下回看就起来一只，然后就是灵猫+棋子的前场骚扰，对面的伙伴+狗我用了4次推推，其他时间都是在用火焰能能破雾，甚至，我觉得如果不是我在不停的亏费破雾不给他喘息机会，我都有可能输。这个帖子讨论的根本就是赫敏哈利这种回响对法术加成的依据到底是怎么来的，卡牌游戏基本的规则策划到底有没有概念，5次火焰能能850血我认为我没打偏，刨除这850血和昏昏650血对面就剩2350血了，然后你看下平均每个生物摸到了对面几下，就能推测出我的生物大致的存在时间，这其中还有4次被我推推撞昏了的时候才摸到对面，我感觉生物一直在排队送，对面解的一点压力都没有这才是我奇怪的地方。因为看了闪电伤害我才翻了下对战资料，才有的这篇帖子。最后的最后，我对游戏已经不报太大希望了。但是昨天这场对局真的是让我重新认识到这游戏的平衡到底有多差，而每次维护公告里那句设计师观点，设计师认为，我就突然觉得特别好笑。

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补一下阿，要吃饭了才想起来的，我玩的是纽特。中间还有牛+雷鸟这种白送卡呢？这场面居然被对面解了个干净，回头下午我有空把视频放上来，你感觉下是不是离谱吧。

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我自己也玩纽特跟闪电赫敏，我是感觉纽特打火闪跟黑闪都还挺好打的，主要是赫敏很难针对纽特的后场，容易被纽特的后场堆死，但是霹雳爆炸确实是很针对动物园了，前场后场都好解，我想看看视频，到底是赫敏回响离谱还是操作上的问题，而且我感觉不如昏昏换三费书，火焰能能换钻心，海格车放第二个防打断，手上没费还可以撞一下对面罗恩，第一张罗恩感觉赚费也不多，性价比不是很高，真的怕斯内普这种可以试试看第一个带马尔福跟多重冰阴一下，不过我觉得没必要

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从费用看大概3分钟多，召唤打法术基本都是滚雪球后期翻盘，更不用说马棋纽特了。其实赫敏带了霹雳爆炸打召唤费用转换130不算高，但是你铺得有问题。火焰费转不到200(根本不需要用这个破雾)，霹雳爆炸空放(我不太理解打赫敏为什么需要放霹雳)，飞贼只用了两次(平均回费到4.5了，羞羞还不到1)，独角兽也用的不多(你看承伤和回费)。其实这种卡等压制你无脑飞贼羞羞接3召唤看着丢(前场多补独角兽前场缺补士兵猫只留一只)赚费就auto win了

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对面带飞贼溜场，还有个罗恩，没啥问题

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高分段同级召唤打不过法术我觉得挺正常的。。。机制决定的，召唤比法术要简单一点，动物行径也不是人能控制。但你们怎么不说9000以下解不过来场的2B队友比比皆是呢？那些叫“您完全不解场吗”类似的id还是太少了是吗我觉得没必要为了这种事特意平衡。如果国榜低级召唤跟法术打的有来有回，那低分段注定没法术的事 当然了，某个版本要强抬一手，法术沉寂只剩召唤，也完全可以接受。一个版本一代神

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纳威这种特殊机制的回响除外，召唤流意识再好本身操作空间也有限，这是回响决定的。同卡等法术流和召唤55开在我看来才是不公平。并且你只放了这一把对局，并不能说明所有法术流都能和高两级的召唤打成平手，何况你这把最后还剩一千多血，属于优势获胜。正常不是炸鱼的情况下，法术能赢高五六百血的召唤也要经历一番苦战。

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结论可能是有道理的吧，但是论证的方式有待商榷，情绪输出的意味太浓了第一从结局来看你不是赢了吗，而且只被打了2000血而已，结合你说的甚至没有走位，这表示很轻松啊第二对面总伤害数值爆炸的原因不是因为你一直下怪给他劈吗？

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你这个纽特，除去飞贼咻咻，就几个生物，马还是滚雪球卡。。。进攻性弱的不行，你这卡配的我都没看懂

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终极诉求————“站着不动也能赢”

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我学院说句哈利什么时候砍，还一堆哭弱的呢，说这些没用的，不会有人承认，只会觉得自己玩的好。策划也不敢砍哈利和赫敏伤害卡。那有什么办法，只能不玩了呗。

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卡等差距不大，也就2级，被克制挺正常的另外楼主的卡被压制的主要原因就是卡牌搭配问题，选择的召唤卡攻速太慢了，选择的卡牌费用高，速度慢，且这几张本身血量也不是特别可观，灵猫，棋子可以直接被闪电打掉单体，独角兽不带加血不带雾难养，整套卡都被克制住了另外这个游戏有意思的地方本来就在卡等无法完全压制，再者玩家很难做到魔法书或者卡等相同的匹配，更多还是看回响关系，阵容和操作如果两级就能被压住，相信我这个游戏早就凉了

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现在霹雳爆炸很超模单排和组排都有这么一个特点。单排尤其明显。那就是，你越针对召唤，你就越不好打法术。不论什么回响，带霹雳，吼叫，冰冻，水枪，罗恩，毒液，火焰，捆绑，恶婆，火螃蟹，打人柳，蜷翼魔，白龙等随便拿4-5个一组合。真的很容易脚打召唤。甚至越级打。但是，法术怎么打？？？？越脚打召唤的卡组，打法术就越困难。你玩纽特，你对个卢娜，全带解场，你看你打的赢不？他肯定吊打你。但是，这种全带解场的卢娜遇到哈利赫敏，一样被吊打。基本没法打。

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虽然这楼其实跟哈利没什么关系，但我好奇想问一下，你17，18卡等的召唤打哈利雷敏胜率很低吗，能发下卡组看看吗？有没有可能是卡组构筑问题呢？因为我自己打了几把哈利，对面动物园完全做不到秒解，当然我卡等只有14+2。12卡等的万分哈利我真的见得很少，哈利卡等好升，主流现在基本都是14+2了，有没有可能是你打召唤隐藏分太低了，所以匹配到的对手等级也低？你17.18的卡等打12卡等的哈利很难吗？会不会是他队友carry了？

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卡等高对面两级，但是对面雷敏带了霹雳真的是血克动物园的。法术低一级解动物园，我觉着不算超模，毕竟动物本身还能扛伤害呢，如果非要法术动物园同级解，那法术流怎么打巫师本体，根本没得玩。至于高对面两级最后还是小胜，觉着不爽。可能很大程度是这两组卡牌就是克制的。建议复盘下看看对面是怎么解场。霹雳解灵猫棋子，也不是白给的，比如可能人家是在灵猫两次分裂后或者通过雾把一部分动物都扎堆后再来的霹雳，甚至在霹雳之前万弹扫把先把动物的血量减减，让霹雳爆炸效率最大化。这组纽特的嗅嗅和飞贼其实都没有赚费，更多的是用来承伤了。棋子小马灵猫的费用也都不低，场面铺的就会比较慢。纽特的场面起不来，确实缺少动物园的快乐。

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荒谬的是 召唤物要跟比它们低好几级的法术对标

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这就是privilege people的既视感

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赫敏不说，哈利如果不能赚费解召唤，那纽特自带的生物哈利怎么解？弗利维降调的生物和升调的伤害怎么应对？纳威的回血哈利用什么抵消？都不用说法术有空放的问题，更别提召唤物能摸到巫师几下，收益多少了。如果哈利100费的法术只能解100费的召唤物，他是必输的，因为消耗100费的纽特会多出至少20费的生物，弗利维会有升调伤害和降调生物，纳威的加血也是额外的。而哈利就是靠伤害赚费的，他的技能解更高级召唤是正常的，这是他的回响收益。其实数值上并没有很夸张，法术赚费主要还是靠群攻，这个就很复杂了，跟手牌顺序，双方操作走位都有关系。这方面召唤就比较吃亏，因为召唤难以控制。

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赚费没问题啊，这是TCG、CCG游戏的运作基本但连等级都赚了，这是赚费还赚等了，赚费之外还要多赚几等才算平衡呢？

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赚等是指等级低的法术解了等级高的召唤？这在你游不是很正常吗比如13级霹雳爆炸能解两只15级恶婆鸟，但是反过来15级钻心也只能解一只13级恶婆鸟，这算召唤赚等吗？这得具体问题具体分析了，别提你游还有平A伤害，经典的哈利平A两下再除武可以解高级灵猫。除非是回合制那种纯数值自动战斗，不然各个游戏越级打怪都很常见吧。 当然越级太多是不平衡的，如果真的12法术秒解15召唤那确实问题很大。