[兰德索尔广场] 5ch那边看到的对现在角色塑造方式的吐槽

2022-09-30 13:36:09 神评论

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虽然看日期,这段是5月份的内容了。今天是看到有人又转发,其实虽然那些楼里整天在不同游戏间引战撕逼,但是的确还是会说一些有意思的东西的。大致用百度翻译一下,就是上面写的“受到好评的剧本的游戏”,示意图直接看懂就行了,因为nga有些东西没法输入,所以格式只能看图了,下面写的是“游戏开始后,随着故事积蓄起来,作品里的人物逐渐成长。角色的经验和用户的体验是同步一致的。”下面写的“cygames游戏”,示意图就自己看懂就行了,然后“不知道为什么,因为作者之间除了初始设定以外的描写都没有共享,所以角色无法前进,角色的经验和用户的体验背离了”,然后后面举的镜华的例子,但是就算用了翻译我也没太看懂指的是啥。“对一集完结型的搞笑漫画来说,cygames的方式也没错,但是这种做法绝对不能制作剧本主导的游戏。话说回来,每个角色最多几百个字就可以了,所以在作品中经历的事情也可以在作家之间共享吧??”讨论起因其实没啥好说的,我前面说过有些楼里是会跟其他游戏之间引战撕逼的,然后有人提到pcr的做法是减少角色数量但是深挖角色(虽然我觉得他是在反讽,因为后面带了个戴墨镜微笑的emoji),然后下面一群人回复他比如:“深挖?”,“要不你举个你觉得深挖了的例子出来?”,这之类的,其中还有人就贴了以前别人的评价出来来回复他。主要说的意思就是,不管这个角色出了多少个活动,这个角色的各种经验和状态还跟初始设定一样,没一点变化,根本看不出来挖了感觉。

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UID:64119042+cy的脚本水平只能用悲剧来形容,本来一锅好材料,直接煮成糊糊了。pcr快五年了,作为一个美少女游戏,玩家都不敢说自己的剧情很优秀,因为它就是那么水第二部真是TM的虎头蛇尾,前面各种气氛悬疑渲染了半天,最后无事发生。大家猜了半天厄里斯身份,期待来点劲爆的展开,结果编剧写什么意识复制体……不会写就不要写,写了拉低期待。雷团也是不知所谓,善看起来很屌结果就一失忆症患者,猪哥更是随随便便就拿去垫脚石了,卡丽萨我现在都不知道这个角色的意义是什么。兰法恋爱脑就不做评价了,本来戏份就不多。美空更是绝绝子,背刺黑化可以,但是回头是真的随便,打飞机输了就摆烂,我不懂编剧是什么心态。再说回骑士君,跟连体人一样和美食殿的人分开的时间能有1小章吗?连个人solo回都没有吧?原本和善决战的时候一起落水可以描写两个人漂流到孤岛,都是两人都是失忆者慢慢从敌人变成朋友,然后雷团和美食殿在王城撕逼到关键时刻,两人强势登场回归调停,皆大欢喜的写法。逆天编剧怎么写?掉水里,下一秒就被雨神捞回来?就是舍不得连体是吧?善那边更绝,神tm游泳游回来,这么随便真的不要写,简直浪费笔墨。算了不吐槽了,反正cy就这水平了,我都不懂哪里找来的贵物脚本,异度神剑3那婆妈的剧情都比这注水猪肉强。

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pc角色基本原地踏步甚至还有退步的,pcr角色才有一点在向前推进的感觉只能说pc角色属性过于传统单一,pcr角色新一点属性复杂现在pc角色成功的咲恋,霞都是属性丰富,有反差,能做到角色多样性

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用别的游戏举例子像是碧蓝档案的早濑优香我只看过那个一分钟那个短片就用几分钟就能让我对这个角色感到兴趣能了解这个角色的属性和萌点pcr缺的就是这种角色

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希望第三部能多出几个角色,而不是像第二部就出几个

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我看就是故意的,不想也不愿去改变(至于为何有啥好处不知道),你说有没有能力去改变也不是不能吧,非常少量的角色确实有变化。

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变人设是有一定的风险的,你变的人设是不是有人会喜欢,会不会对人气造成负面影响导致卡池收入变低?还不如稳住基本盘。当然,前面说的还是有一定的例外的,我这里举出几个人(因为很有代表性,没举的不代表没有,只代表...我没看过...而且这里,请忽略单纯的与佑树君好感度的变化。)1.可可萝,由最初的爱慕主人的向导变成了统称的“妈”的人设2.胡桃,嘛,这个就不多说了3.绫音,对家人的概念让其成长4.惠理子,由病转娇5.伊里,从最初的傲娇变得能够敞开心扉发现什么问题了吗?是有着很强的导向型的,可可萝是二设“妈”的强化,胡桃是前作就确定的成长线路,绫音是在救济院身份引出来的故事(但是我还是要感谢胡桃和绫音的编剧),惠理子和伊里更多的是大势所归(你们不会真的想看一直病娇的病娇和只傲不娇的傲娇吧...)而且,关于改人设方面,不是最清楚了嘛,美食殿新年四人组经典的对话场面,一点都不带改的,人家还很吃得开。

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nnk也是,春花吃到甜头了,露娜塔就加大力度。虽然观感上去了,但看着就觉得非常ooc

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大伙都能接受那就续下来了呗,没什么奇怪的。以人际关系来说咲恋秋乃在三期圣诞前绝对不是这样的(咲恋和秋乃的各种胡思乱想),但是在多人卡给续下来了,估计以后也成为定式了,现在不确定的是破晓之星夏日的改变能不能续下来。美食殿小小甜心事关重大连拆分都没有怕是别的更不会

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1L的问题,我想了想,还是首部人气聚集的问题,前面人气的人设没什么改变,自然会被认为整体人设没怎么变。举个例子,你不是pcr玩家,你会知道类似病娇,中二这类有一定人气但在中层的人物吗?最多三人组+ue,再加个小小甜心和姐妹组等一些出圈的人,然后这几个人里有几个就是塑造偏向与固定的典范(捂脸)

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cy的脚本水平只能用悲剧来形容,本来一锅好材料,直接煮成糊糊了。pcr快五年了,作为一个美少女游戏,玩家都不敢说自己的剧情很优秀,因为它就是那么水第二部真是TM的虎头蛇尾,前面各种气氛悬疑渲染了半天,最后无事发生。大家猜了半天厄里斯身份,期待来点劲爆的展开,结果编剧写什么意识复制体……不会写就不要写,写了拉低期待。雷团也是不知所谓,善看起来很屌结果就一失忆症患者,猪哥更是随随便便就拿去垫脚石了,卡丽萨我现在都不知道这个角色的意义是什么。兰法恋爱脑就不做评价了,本来戏份就不多。美空更是绝绝子,背刺黑化可以,但是回头是真的随便,打飞机输了就摆烂,我不懂编剧是什么心态。再说回骑士君,跟连体人一样和美食殿的人分开的时间能有1小章吗?连个人solo回都没有吧?原本和善决战的时候一起落水可以描写两个人漂流到孤岛,都是两人都是失忆者慢慢从敌人变成朋友,然后雷团和美食殿在王城撕逼到关键时刻,两人强势登场回归调停,皆大欢喜的写法。逆天编剧怎么写?掉水里,下一秒就被雨神捞回来?就是舍不得连体是吧?善那边更绝,神tm游泳游回来,这么随便真的不要写,简直浪费笔墨。算了不吐槽了,反正cy就这水平了,我都不懂哪里找来的贵物脚本,异度神剑3那婆妈的剧情都比这注水猪肉强。

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雪菲也是,我真是草了cy的编剧了。又是龙,又是妹妹属性,还是冰系的,本来人气可以很高。结果cy写的什么不知所谓的东西?雪菲和主线有一毛钱关系吗???谜题解开原来就一利用完的工具人,根本可有可无。剧情表现也是重量级,猫猫头脑控背刺再写一次???都什么年代了,一个桥段居然可以用两次??第二部挂机挂机了半部,回复记忆之后反而越来越路人,原本像搞兄妹决战做为看点,问题是你善塑造的就是一个贵物,雪菲就是贵物二号,两个贵物对打有什么好看的吗?真的能被cy活活气死,浪费人设。

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现在连雪菲多少岁都不知道,只知道大舅哥是21岁

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好友部为啥受欢迎就是因为角色多样性,而且每次活动都会加一点。用优妮做例子,没有第二次活动,广播剧和个人剧情由仁的反差萌是没有现在的高人气没有就参照那个破动画的优妮

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不懂为什么必须要要“成长”“变化”才算深挖角色连文本量都不能保证的作品更别提什么深挖了

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xcw那个例子是说即便xcw在特定活动中和幽灵成为了朋友在现实时间数年后的活动中再登场的xcw也会拒绝幽灵,也就是明明之前的活动已经和幽灵成为了朋友应该克服了怕鬼的问题后出的活动里还是以之前的活动没发生过一样怕鬼。

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倒不是对维持现状有多大意见,主要是会腻,之前在贴吧我也说了“虽然改变不一定是好事但是几年下来也挺腻的不是吗?”对于长期连载的故事新鲜感还是挺重要的,无论是新角色新人设还是新的人际关系而不是换个背景拿个固定模板就给套进去了。

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镜华这个观点我以前也对碧说过:“碧这角色也是神奇,一个明显应该有成长性的角色两次活动两次换装六星也有了,每次好像有点成长,到了下次又恢复“出厂设置”(也许可能相较之前有点成长,但是进度慢的吓人我实在是注意不到),这就是手游的局限性嘛。我倒要看看下次编剧还能整出个什么玩意来?”不过现在露营活动后,既然编剧说前两次活动确实对碧有影响而不是清零,那我就当他是吧

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cy系里剧情最好的 其实是弹射世界 跌宕起伏 镜头无敌 演出拉满 主角的成长是连续性的 缺点就是大半年才更新一次外加数值策划Σ szb 好坏参半吧 水的地方特水 好的地方很好(最近的天象旅笼篇)故事背景类似万智牌那样多元世界 最精彩的部分是价值观不同的双方冲突戏 还有懂得放下这垫不错 初代主角团故事讲完就真的完结了 接下来的故事交给下一代主角其它多少有点,,,无论某张卡的个人线迈出多大的一步 到了下一张卡/主线就把设定全吃了 巨大的割裂感让人很不爽

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不讲别的,pcr换主角是不可能的,换御三家也许有可能(反正都换过一次了),但是换主角多少有点挑战底线了,而且就现在这态势场外待遇是不错,不知大伙有没有第二部佩可缺乏参与的感觉,资源偏向不断转化谁也不知道下一部要捧谁

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再说下去又要变成主角团以外的人例行诉苦了“差不多塑造完成的角色却在主线里一次又一次露脸,其他角色自然没那么多成长的机会”当然不是说一定要忽视活动和个人剧情的存在,但是问题在于很多活动只是跑去开怪打一架解决问题,能深化角色塑造的不算太多(考虑到活动本身的频率并不低)而且更严重点说PCR世界……元素是有点单调的,虽然活动有不同主题但是玩家“接收新信息”最多的时候还是在主线不引入新信息的话,全靠日常对话完成角色深化倒也并非不行……可佑树的对话框和心理活动呢?

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好友部受欢迎还有一点是她们三个人内部是真的能产生笑点和有意思的互动。这点在5ch上,正常的只讨论pcr的讨论楼里,一些人对破晓之星诟病的一点就是她们内部太沉闷了,包括之前泳装剧情,有些人提出的就是剧情到头来,还是需要把其他公会的人拉进来制造笑点来调剂气氛,而她们本身的故事就根本乐不起来,当然也有人回复的时候说到了就是前作本来是靠骑士君和菲欧来充当吐槽角色的,但是这作两个都不在所以破晓内部很难互动起来了。这点其实同样在正常楼里被他们诟病雪菲,因为美食殿初期三人之间也是这种可以有笑点和乐子的这种气氛,但他们觉得后来雪菲就没办法融进去,一直就像一个外人一样。动画刚完结的那个时候,有人举过一个例子,就是动画第二季里一开始所有人中毒吐彩虹的时候,如果当时雪菲在场,他想不出来雪菲吐彩虹的样子,只觉得雪菲会一本正经的说食物怎样怎样。和国内一个样

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个人剧情的确好,但主角没对话框,没心里描写影响太大了

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不过感觉这求稳的姿态,能有对话框才奇怪

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这么说,整个第二部,唯一写的还过得去的新角色,是美空,当然美空也没多好,因为她作为乐子人,人设不那么固定,所以发生过好几次改了改然后被拉出去背锅的情况,属于编剧工具人。但是她至少有很合理的剧情和动机,简单点说就是自毁倾向和缺爱,她自己的那么多描述都是为了解释这两点。她的表现虽然会反复横跳(比如破防之后过了两个月啥事没有又出来干活了),但是至少还是符合这两点的框架的。第二季其他角色,出场的相对比较多的角色里面(也就是说不考虑兰法这些军团的人),新老御三家,佩可忙着搞王国的事情,逐渐的边缘化,当然,可以理解,毕竟第一季的核心就是她。凯露,算是塑造的不错。一章和骑士君,一段和霸瞳,算是和她第一部的成长曲线吻合(当然,霸瞳这角色的魅力也有点奇怪。。。)至于可可萝,她存在的最大价值,除了当妈妈以外,就是因为她作为老君女儿的身份。整个美食殿说真的挺割裂的,单看角色之间的关系,有一种可可萝和剩下两人并不融合在一起的感觉,再看和骑士君的关系,又有一种可可萝和凯露与骑士君的关系更近,而佩可被淡化的感觉。至于老御三家,老生常谈了。过于和ue绑定在一起(仅指和主线剧情有关的部分),其中包括猫拳被淡化(甚至连发糖都被淡化了。。。挺无语的)。我可以理解编剧想要强化ue的戏份让她在主线中有一定的存在感并且能够推动剧情发展,但是左后出来的表现,我只能说,emmmm,还是少让ue出来吧。完全感觉不到她对主线的帮助。为了保证她真善美的本质,厄里斯也很大程度的和ue分离了,只有一点渊源上的关系。包括嘴炮美空这件事,我相信关于这一段觉得不合适的人大有人在。至于剩下二位,剑圣个人卡发糖还算不少,猫拳,hhhhh,可怜的孩子,莫名其妙少件衣服是真的无大语。接下来是第二部的重磅角色,雪菲。堪称整个第二部剧情的缩影,前期一直在婴儿化,风评最好的时期应该是苏醒过来(美空登场前)一直到实装那段时间,都认为是新老婆,接下来在主线中的存在,我的评价是,除去写的不好的部分,还是写的很好的还美其名曰尊重原作

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我其实总觉得剧本肯定有那种中途改动的事情,他但凡是从一开始就确定好的话,像厄里斯这个角色不可能出来就这么多矛盾,直接就连序章都接不上了,莫名其妙就变成了骑士君挡枪之后没死,然后优衣先没了厄里斯诞生还在索尔塔的庭院里跟骑士君见了一面,都能见面了密涅瓦还收集个锤子的99.9%的碎片啊。我都怀疑到剧情最后都不会详细复刻一下序章之后发生了什么事情,要么就很别扭地强行去圆上。像后面不知道是不是他们自己又感觉好像把厄里斯跟优衣关系撇的太开,又各种加暗示什么狼姐一听厄里斯就觉得是另外一个优衣,然后晶姐说话说一半“因为你是草野优衣的...”结果被强行打断啊,这次幕间干脆厄里斯直接就开始哼“连结之物”的调调了。整个就感觉这帮子写手自己不知道怎么处理好,然后左右横跳打补丁。哦还有许愿也是,明明第一个愿望是霸瞳控制优衣许的,然后美空自己也说了优衣后面还有一个真正传达给密涅瓦的愿望,然后就莫名其妙变成了两个愿望一起激活了,合着不管有没有真正传达到都是有效的呗,弥勒前几章开口就是:“草野优衣的愿望是,跟少年一直在这个世界里冒险”,诶,这到底谁的愿望啊,这愿望到底有没有效啊,你们这帮子编剧能不能自己好好理一下逻辑再写。

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在手游做角色深挖,特别是在非主线塑造角色其实是非常危险的行为,因为深挖意味这正在“消费”(也可以说展示)这个角色的魅力,这意味这个角色变得成熟,剧情和角色都走向完结,很容易以后查无此人,再写相当于写大半个新角色了。而手游剧情又不会直接完结,只要不关服,总要写下去,特别是PCR新角色增加不多,都是轮着换皮出活动,在活动剧情里把角色写成完全体,那下次写就会非常费力,比如一个成功不社恐的碧在时间环境变化不大的情况下的,怎么写会更有魅力而不是和其他角色同化?楼上也有提到说佩可第二部参与度不够,因为佩可成长很大,从开始的傻白甜吃货形象变成一个合格的公主在努力复兴国家,感情线也是早早直球出击和优衣一起最早开公主模式,可以说在第二部前期就定型了,以她为主的游戏剧情没了,在写估计只能提赞助商的事了,而猫猫头和可可萝之后才明确心意开变身,猫猫头请求霸瞳的帮助是对成长的一部分,然后还没解决的就是如何面对归回现实,所以可以接着塑造。可可萝则是变成了“妈”,还对新的兰法妈妈吃醋互动,有了新的魅力,更别说老爹还是七冠之一。活动剧情里有很多好评的棒球活动,因为成长的是那些路人,写完就扔了,自然可以随意其他手游的剧情看的少,只说说看到有深挖角色的崩3,1年多前就弃坑了所以近况不了解,以前里面比较有名的就是“最后一课”直接把姬子给写没了,然后就是写了个布洛尼亚变成理律,写完也是到我弃坑主线都不见人至于第二部主线,我个人是没太多意见的,至少比第一部好就行,当个王道RPG故事看呗,毕竟主角是正能量之光骑士君,主旋律也不是黑深残,想期待PCR搞个大新闻,可能有点搞错了对象

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虽然但是第一部日日日也玩走穴了啊

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走穴合理性还不如第二部,当年长期被批评的慈乐之音和小小甜心尤其是后者的莫名登场我可没忘记,就这样三日时代并没有做到所有角色都有登场(月光学院第一部主线查无此人)还有第二部在军团战后让某公会登场的时候都有个惯例环节,每个公会都会说一下对阿斯特莱雅这个虚拟世界的看法,虽然目前不知道有什么意义(大概率可能最后都没什么意义),但是没有这个环节那就和第一部一样了不用到最后当场就能看出来没啥意义。(没错还是小小甜心)

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论东一个片场西一个片场不是三日最严重嘛被通缉的时候还大摇大摆跑去演唱会属实难绷

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所以主线不停换势力的BA就可以把角色塑造完下一章整另外一个主角团的故事

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pcr主线对其他公会处理的最差的就是实质上的剧情发展是把他们排除在外的,主线完全都是主角团自己在搞。或者说主角团自己在搞都不正确,因为如果不是七冠和反派帮着推进剧情,这帮子人就在那继续玩了,完全没有一点主动推进剧情的想法(可以说是我见过的主动性最差的主角团)。最后变成主角团跟灾星一样,走哪哪出事,然后把路过的其他无辜公会就卷进来了。

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只能说浪费了这么好的角色资源了

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